Стойло Фру-Фру

Так повелось, что этот аккаунт используется мной почти исключительно для записей о политике, чтения френд-ленты и участия в сообществах. Мой основной дневник уже несколько лет ведётся вот там, а его автоматически создаваемая копия в ЖЖ — это аккаунт emma_li; его можно френдить и комментировать — я увижу. Основной дневник комментировать без сложной процедуры регистрации невозможно.

Френд-политика: ННННД. Если я Вас зафрендила или отфрендила, то это ничего не означает. Если Вы меня — аналогично.

На основной аватарке — я.

К этой записи можно писать комментарии, они скрываются. Открываются после ответа (обычно) или не открываются (по Вашему желанию).

Оказывается, «Атлант расправил плечи» — чрезвычайно актуальная книга. Вот, например, прекрасное изображение нынешней российской власти:

«Она пришла к убеждению, что он хотел предотвратить вовсе не национальный психоз, а свой собственный, что и он, и Чик Моррисон, и Висли Мауч, и вся их бандитская бригада нуждалась в ее одобрении не затем, чтобы успокоить своих жертв, а затем, чтобы успокоить себя. Идея же усыпить беспокойство их жертв, хотя на первый взгляд и выглядела искусной, весьма практичной и целесообразной, на деле была для них лишь громоотводом, самообманом, облегченным признанием их реальных мотивов, которые с истеричной настойчивостью рвались в их сознание и которые они изо всех сил старались не впускать туда.
Испытывая презрение и содрогаясь от чудовищности того, что ей открылось, она спрашивала себя, до какой же степени нравственного падения должны были дойти эти люди, чтобы достичь такой стадии самообмана, когда они силой вырывали у сопротивляющейся жертвы одобрение своих действий в качестве морального оправдания этих действий, полагая при этом, что они всего-навсего пытаются обмануть весь мир.»

Пожалуй, можно даже найти прямые соответствия многим действующим лицам, прямо по отраслям: Джеймс Таггарт — Якунин, Орен Бойл — Дерипаска, Висли Мауч — Сечин. Вот только «наш» Вайет уже давно сидит, а более крупные положительные персонажи и вовсе не угадываются.

Спасибо oswid'у за вовремя подброшенную книжку...

UPD. Написала запись, стала читать френд-ленту, и тут же наткнулась на запись, где Мидас Маллиган из долины Джона Галта рассматривает идею помочь гибнущей стране.

... самый короткий день в году — день рождения Сталина? Не знала.

Из всех картинок дальневосточных протестов (а я изучала блоги, как завороженная) мне больше всего нравится эта:



Вот отсюда.

Госдума приняла закон, отменяющий суд присяжных в делах о терроризме, шпионаже и госизмене.

В этой новости есть очень интересная фраза: «"Чуть меньше свобод - и существует Россия, чуть больше - и страны нет", - отметил Жириновский.» 

Россия авторитарная, Россия имперская — единственная Россия, которую он может себе представить. И не только он.

Вот цитата из Рогозина:

«Мы не ПРО боимся. Мы ложь не принимаем. Мы же понимаем, что это ложь, что это никакая не иранская ракетная угроза. Ну детсад просто. Понимаете, одно дело, когда дипломаты или политики говорят вещи публично, через СМИ, они иногда сознательно манипулируют общественным мнением. Но когда проходят конфиденциальные дипломатические переговоры, в принципе никто врать не должен. А когда мы на переговорах по ПРО с американцами слышали те же самые доводы, которые только пять минут тому назад та же Кондолиза Райс на пресс-конференции высказывала, нас это, безусловно, беспокоит. Потому что мы понимаем, что нам просто извините за слово, втюхивают какую-то…»

Расшифровываем его несложный силлогизм:

1 посылка:  Дипломаты всегда лгут публике.
2 посылка: Госсекретарь США говорит нам в узком кругу то же, что и публике.
Вывод: Госсекретарь США нам лжёт.

Вот уровень политического мышления. При этом Рогозин говорит это в эфире «Эха Москвы», то есть той самой публике, которой всегда лгут дипломаты...

20.11.2008 10:30 : С оригинальной инициативой выступил известный священник Всеволод Чаплин:

«Он считает, что в России нужно создать православные народные дружины, которые следили бы за порядком. "У нас немало людей и группировок, которые сегодня буквально порабощают жизнь улицы, района, маленького города, села. Православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания, а через это навести порядок и во всей России", - заявил Чаплин в эфире радио "Радонеж".»

---

Мётлы и собачьи головы, мётлы и собачьи головы, обязательно! Без мётел и собачьих голов это начинание не будет достойно великих православных традиций.

А наводить порядок с помощью милиции не судьба? Пробовали — бесполезно? Не иначе как её сатанисты захватили?

Завели себе ручного людоеда? Теперь будете его кормить. Людьми:


Руководство Южной Осетии располагает списками граждан республики и граждан России, сотрудничавших с грузинскими спецслужбами. Как передает Интерфакс, об этом заявил президент самопровозглашенной республики Эдуард Кокойты. "Такие списки у нас есть. Они попали к нам в руки в результате освобождения ряда сел на территории Южной Осетии. В этих списках фамилии граждан нашей республики и граждан России, которые сотрудничали с грузинскими спецслужбами, получали деньги от марионеточного правительства Санакоева", - заявил Кокойты.

"В настоящее время возбужден ряд уголовных дел по статье "измена родине", рассматривается возможность после соблюдения всех необходимых процедур обращения в российскую прокуратуру для расследования деятельности ряда граждан России, сотрудничавших с грузинскими спецслужбами", - сказал он.

...

Как пишет "Коммерсант", в рамках расследования уже проведен первый арест — в государственной измене обвинен оперативный дежурный погранслужбы КГБ Южной Осетии майор Тимур Гучмазов.
...

Защита майора Гучмазова считает его задержание и отправку из Владикавказа в Цхинвали незаконными. "Гучмазов — гражданин России, а Россия в соответствии с Конституцией своих граждан не выдает,— говорит адвокат Марина Кочиева.


Вот подумайте, на каком основании «независимое государство» может обвинять в «измене родине» российского гражданина. А? 

Наши мудрые правители собственными руками буквально из ничего создали второго Рамзана Кадырова. Только без тормозов.

... Их «небосвод кристально ясен и полон радужных картин», определённо.

Читать всё. Маленький кусочек оттуда:

Единая Россия" выступила с инициативой создать мощную пиар-службу, которая будет заниматься продвижением бренда "Россия" на Западе. Единороссы полагают, что для достижения этой цели необходимо учредить новое агентство социальных коммуникаций в структуре правительства. Главным составляющим бренда, на их взгляд, должны стать подбренды "Путин", "Медведев" и "футбольная команда "Челси", пишет "Независимая газета".

Лично мне очень нравится фраза «основным пиар-инструментом должен стать русский язык».

А вообще — богатая идея. Ребята, сделайте это, а? Создайте бренд «Путин»!

И продайте его. Без права использования на территории Российской Федерации.

Поскольку я много читаю о надвигающемся пи... кризисе во френдленте и вообще интернет-СМИ, я, естественно, пытаюсь понять, чем он грозит конкретно мне и моему работодателю (то есть опять-таки, в конечном счёте, мне). Город, в котором я живу, провинциальный, сравнительно небольшой и известен в основном тем, что он — «текстильная столица» России. Как получил он этот статус после пожара Москвы 1812-го года, так и удерживал при всех властях и экономиках.

Текстильщики — основные заказчики нашей студии и абсолютное большинство тех, кто даёт работу лично мне как цветокорректору фотостудии. Наши фотографы также много снимают для местных глянцевых журналов, но эта работа идёт помимо меня — обработкой этих снимков занимаются редации этих журналов. Соответственно, от благополучия текстильщиков напрямую зависят мои собственные доходы.

Пока что текстиль сдаваться не собирается. Я расспрашиваю людей, которые работают на этих предприятиях и приходят к нам за снимками; они говорят, что наибольшая  угроза для текстильной промышленности — это падение спроса, которое последует за падением доходов населения. Забавная подробность: часть роста рынка постельного белья обеспечивалась строительством нового жилья. В новый дом люди покупали всё новое... Теперь этого уже не будет.

Но тем не менее кризис потихоньку добирается и до нашего города. Сейчас мне пришло в голову посчитать, сколько места в бесплатной рекламной газете (которую приносят мне домой) занимают предложения о работе. У меня дома как раз лежит несколько последних выпусков этой газеты... Очень просто.

17.10 - 10,5 полосы
24.10 - 8,4 полосы
31.10 - 7,6 полосы.

Динамика очевидна. :(  Если подумать, то можно раздобыть из этих газет ещё какую-нибудь информацию. Например, как падало количество предложений о предоставлении кредита. (Специально не считала, но видно на глаз, что падение было минимум двукратным.)

Кстати, машиностроительная компания по соседству с нами перешла на четырёхдневную рабочую неделю и с нового года грозится значительными сокращениями персонала...

Писала в комментах у ninazino про «обиженных за державу» и поняла, что мне напоминает эта самая великая держава: «Паразитов сознания» Колина Уилсона! (Даже лучше без перевода: The Mind Parasites.) Чуждая нематериальная жизнь, которая обитает исключительно в сфере разума, паразитируя на человеческом сознании.

Идея эта в фантастике достаточно богатая, и кроме Уилсона на ней от души потоптался Лазарчук: действие его «Опоздавших к лету» происходит в некой иерархии реальностей, каждая из которых существует в сознании обитателей предыдущей. (Явно устройство этого мироздания Лазарчук не прописывает, но ощущение складывается именно такое.) Кажется, в повести «Жестяной бор» есть маленький кусочек «научного исследования», которое утверждает, что всё большая доля мозговой деятельности людей отводится непонятно подо что — всё равно как на большом компьютере кто-нибудь крал бы машинное время и запускал выполнение своих задач. Вот эта часть «машинного времени» мозга и создавала другую реальность, при этом отвлекая эти самые мозги от выполнения насущных задач, и, таким образом, делая их более глупыми в повседневной жизни.

Вот Великая Российская Держава — и есть такой паразит разума и иная реальность. В текущей реальности не существует уже не только Российской империи — даже банального российского государства и то уже практически нет. Государство — это ведь не только территория, это ещё и единые законы, защита своих (реальных) граждан, связность инфраструктуры, подлинная легитимность власти... От всего этого сейчас осталось мало.

Зато проклятая Держава ухитрилась поселиться в сознании россиян (и некоторых инфицированных в других странах), и в этой паразитической другой реальности цветёт и крепнет. Отвлекая ресурсы человеческого разума от задач текущей реальности, деформируя цели и саму волю. Как в «Штурмфогеле» того же Лазарчука, полубессознательные тела лежат или бродят, занимаясь простейшими делами, а тем временем дух их обладателей живёт наверху. Но не в Городе, как в книжке Лазарчука, а в Великой России. Воображаемой, паразитической, не существующей вовне их разумов.

И не будет на этой части суши ни процветания, ни даже житейской устроенности, пока этого паразита из мозгов не вычистят.

Я всё-таки заведу здесь тему «1000 и 1 мерзость из жизни нынешней России». А то надоело среди лытдыбров в emmy-li распихивать...

Журнал «Большой город» об архитектуре:

«У нас сейчас Патриархия рекомендовала московской власти не согласовывать планы поселков, если там нет церкви. Понятно, что это рекомендация, а не требование. Можно дать взятку и церковь не строить. Но поскольку как-то странно давать Богу взятку, строят много. И будут еще больше.»

---

А заодно мечеть и синагогу, пожалуйста. :) И памятник Конституции. Надгробный. Да, кстати: вот такие у нас рекомендации — даёшь взятку и можешь не исполнять. Надо полагать, что требования у нас такие же, просто взятка на порядок больше.
Хотелось бы заметить, снова кстати, что взятку Богу не дают. Дают не Богу. Не надо путать. Не надо.

Благодаря кризису государственная корпорация (банк) ВЭБ становится одним из крупнейших собственников: на его балансе уже оказалось до 10% российского рынка ценных бумаг. Именно ВЭБ становится основным оператором государственной помощи и перераспределения собственности; под обеспечение кредитов он забирает в залог акции предприятий.

Ну, да. Люди будут «спасать» российскую экономику от кризиса в свой собственный банк. Что мне это напоминает? Ну, конечно же:

[...]
[...]

«Геев же в Китае называют с 80-х годов "тхунчжи" (tongzhi). И все бы ничего, если бы это же самое слово, записанное этими же самыми иероглифами, не означало "товарищ". А в социалистическом Китае "товарищей" не отменяли и по сей день, и обращение все так же функционирует. Так что просьба не путать всех товарищей Ванов и Чжанов с геями, и наоборот. А началось все с материкового и более "западного" Гонконга. [...] А выбрано это слово было не зря. Иероглиф с чтением "тхун" - это почти что приставка со значение "со-, одно-, гомо", а "чжи" - воля, желание. Этакие товарищи с единым желанием.»

Бедный Рыбаков, который Ван Зайчик! Если бы он знал! Если бы он знал, во что превратились его «единочаятели»!

ИЗВИНИТЕ, ЧТО ОБРАЩАЮСЬ К ВАМ.

Хотя и безнадёжно. Но хотя бы посмотреть потом в топе Яндекса, сколько нас. Не так уж и мало, оказывается. Тех, кто понимает, сочувствует, и всё-таки надеется...

Люди... Это просто феерия. Я сижу, ржу, плачу и вообще пребываю в состоянии чистого восторга. 

Этой радостью  я обязана Сергею Стиллавину. Сегодняшний его пост — всего лишь третий, который я у него прочитала. Читать Стиллавина — это, в общем-то, не уважать себя; но судя по топ-30, Стиллавин комментировал уход Лукьяненко, и я не удержалась.

Вот этот пост.

Этот текст надо читать целиком. Я никогда не видела сравнимого по силе шедевра. Даже будучи полностью уверена в стиллавинской глупости и непроходимой самоуверенности, я не в силах удержаться от подозрений, что это шутка. Ну не может человек писать ТАКОЕ всерьёз! Но, кажется, Стиллавин написал... Вот кусочек, порадовавший меня больше всего:

Тут же набежала толпа сетевых ублюдков – эти куски козлиного мяса с седалищ, которые готовы писать опровержения на любые, даже самые здравые мысли самых уважаемых авторов. И Доктор Ливси сдался – он поднял руки в беспомощности, но не перед этими конкретными калеками, а перед собственным ужасом: Доктор осознал, что козлиное мясо напрочь лишено способности различать добро и излечить его душу невозможно, потому что в этих жилистых тестикулах нет души.

Да! Именно! Теперь мы знаем, где должна находится душа по представлениям Сергея Стиллавина. Именно там, в жилистых тестикулах! Несомненно, там она у него и находится. Неподалёку от мозга.

Ну может... может... может, это всё же шутка? Иначе моё представление о пределах человеческой глупости придётся в очередной раз пересмотреть.

Вычитала сегодня у aljena_beljaeva, что засуспендили юзера ash_rabbi. Пошла в Гугл, нашла текст записи, за которую прикрыли журнал.

Привожу её целиком:

Собственно, тема ЖЖ-педофилии муссируется уже не первый день, можно что-то подытожить. Совершенно понятно, уже хотя бы по тому, кто и как участвует в процессе, что эта проблема выеденного яйца не стоит. Лагерь "борцунов с аццкими педофилами" чуть более чем полностью состоит из каких-то истеричек, как правило среднего возраста детных тётенек (хотя не всегда, дяденек тоже хватает) с опытом семейной жизни и полностью отказавшим в процессе такового опыта логическим мышлением. Аргументы у них железные: "У меня тоже дети есть, а вы все гадкие извращенцы, не позволю вам тут, сообщу в компетентные органы". Никаких фактов они не приводят, а ни одного педофила в ЖЖ, насколько я помню, так никто и не показал.

Кстати, очень удобная для госситемы публика - так легко превращать любые "педофильские" процессы в охоту на ведьм! Достаточно ткнуть пальцем в неугодного и сказать: "Это педофил, ату его!" - и всё. Человека с говном съедят, притом без каких-либо доказательств вины, какого-либо расследования, выяснения фактов итд итп. В "западной цивилизации" этот способ давно используют. Другой вариант для такой цели: "Это насильник и сексист!" - в россии пока не особо широко применяется, но пробные камни уже наблюдались.

А вообще, вообще, я вообще не то что бы очень понимаю, в чём вообще такая проблема именно с педофилией из всех вещей. То есть, я извиняюсь сразу, может я чего не догоняю. Я и вообще, надо сказать, человек в половом вопросе довольно неопытный, и опыта в половом вопросе у меня мало, потому что неопытный есмь в половом вопросе я. Так что подхожу я к этим проблемам с позиции логики и чистого разума, как к задаче. Вот логика такая:

Изнасилование - это всегда плохо, так? И принуждение к сожительству, и вообще всякое принуждение ко вступлению в половые связи человека против его воли - это всегда плохо, так? Секс по добровольному обоюдному согласию - это, напротив, хорошо и без этого никуда, скажете неправда? Следовательно, если человек не дал явное согласие на вступление в половую связь, вступать с ним, с этим человеком, в половую связь - это нехорошо, это изнасилование получается. Следовательно, если человек не может дать своё согласие на вступление в половую связь, неважно, из-за возраста или просто потому, что дебил и мозгов сказать "а давай потрахаемся" не хватает - с ним вступать в половую связь нельзя. С другой стороны, если человек может дать своё согласие и даёт его добровольно и без принуждения - с ним вступать в половую связь можно и даже приветствуется. Логично? Логично.

Так вот, мне кажется, что эта схема корректно описывает все необходимые и достаточные условия, чтобы определить, когда с человеком можно вступить в половую связь. Зачем вводить ещё какие-то дополнительные ограничения из-за возраста?

Вот ровно за это. По доносу alechka_alechka. Он посмел подумать не так!

Помнится, когда засуспендили Лебедева, народ начал ту самую фотку в своих журналах воспроизводить. Ну, фотку мне как-то неинтересно, право. А вот спокойный интеллигентный текст грех не воспроизвести.

Я так и не смогла заставить себя переносить в этот журнал те записи, которые делаю в своём основном дневнике на ИРТ. Кажется, слишком дико смотрелись бы вперемешку записи о политике и лытдыбры, иной раз специфически «транссексуальские».
В конце концов я решила, что заведу ещё один ЖЖ, в который будут копироваться записи основного дневника. Теперь все его записи будут переноситься в ЖЖ emma_li, благо возможность автоматически отправлять копию записи в ЖЖ у основного дневника имеется.

С аккаунта emma_li я не собираюсь никого зафренживать, вести какую-то деятельность... Всё это остаётся здесь. Но его можно включать в свою френд-ленту, оставлять комментарии (в основном дневнике без регистрации на ИРТ это сделать нельзя), подписываться по RSS. Если вас одолеет любопытство, конечно... или же если вы — мой старый знакомый по TGrus, Mtfru или ИРТ, который уже не желает специально заглядывать на форум ИРТ, но может легко читать записи здесь.

Анонимные комменты в emma_li отключены, поскольку в моём действительно личном дневнике мне такого счастья не надо.

... про всю историю с размежеванием наших демократов с нашими же LGBT-активистами. Вернее, с политическими активистами, принадлежащими к LGBT-сообществу.

Вот уже и раздались – причём из вполне демократических уст, иначе бы и внимания обращать не стоило – заявления и призывы как-то отмежёвываться, не сливаться и где-то в чём-то противостоять. Чтобы не дискредитировать демократическое движение в глазах большинства, в которых оное движение и так уже дискредитировано. Да что демократы! Даже антиклерикалы стараются отмежеваться от движения за права сексуальных меньшинств, во всяком случае, следят, чтобы его представители не слишком звучали в борьбе за свободы совести. Впрочем, во времена господства атеистов-антиклерикалов голубых и розовых вообще держали в чёрном теле.

Беда в том, что начать отмежёвываться нетрудно, а остановиться невозможно. Демократическое движение в России и раньше-то было не слишком смелым, и за тех же сайентологов с кришнаитами не вступалось, а то и прямо над ними подсмеивалось.

Не обязательно демонстрировать вместе с нацистами и коммунистами, но обязательно видеть разницу между нацистами и коммунистами – и геями, лесбиянками, инаковерующими и кого там ещё власть изволит зачищать. Да, с непривычки тяжело, боязно (а вдруг сам геем стану!) – так привыкайте, друзья, и поскорее. Никто ещё от борьбы за свободу геев не стал геем, как от борьбы за свободу миллионера никто не станет миллионером. Если же начать цыкать на гомосексуалов и сайентологов – пусть, мол, подождут своей очереди – тогда мы, цыкающие, становимся неотличимы от нацистов и коммунистов. Любовь к свободе тем и отличается от любви к женщине, что жену надо любить свою, и ради этого можно и от чужой отстраниться, свободу же надо любить чужую, и ради этого можно свою попридержать.

Целиком здесь. Прочитайте, текст небольшой и весь посвящён этой теме. Я просто постеснялась целиком утащить. :)

В этот длинный уик-энд (сначала праздник, а потом удачно следующая за ним пятница, тринадцатое число) я хочу написать о нескольких людях, которые для меня значили очень много. Мои личные знаменитости, проект «Имя Россия» применительно к личной биографии.

Первый — это учёный.

Андрей Андреевич Болибрух. Человек, который учил меня брать интегралы на Физтехе. До сих пор хорошо помню голос: «Интеграл в смысле главного значения пишется вот так, с буквами V. P. Это сокращение с францзского, "валё принсипаль".» Мягкое лицо, мягкое же обращение... Мягкий же голос, тем и запомнилось мне это «валё принсипаль». Замечательный преподаватель и очень суровый экзаменатор. Там тогда на кафедре математики все математики с фамилиями на Б были суровыми экзаменаторами, даже анекдоты по этому поводу ходили.

Он нашёл решение одной из проблем Гильберта, 21-й. Это удивительный результат, который принёс ему всемирную славу среди математиков. Он стал академиком РАН, заместителем директора Математического института имени Стеклова... Не только за эту работу, и за другие тоже.

Увы, в 2003-м году он умер, в возрасте пятидесяти трёх лет...

Второй — это священник.

Георгий Чистяков. Мне посчастливилось слушать его лекции там же, на Физтехе... Это трудно назвать лекциями, это что-то большее... Мы за ним хвостом ходили, где он не появлялся, каждое слово пытались ловить...

Не могу про него писать. Реву в три ручья. Он тоже умер в пятьдесят три, 22 июня прошлого года. Вы — если не слышали про него — наберите в Гугле «Георгий Чистяков» и прочитайте хоть чуть. Вы поразитесь тем словам, которые о нём будут сказаны...

Третий — это офицер.

Подполковник Кислинский. Про первых двух вы можете найти много-много информации в Инете, прочесть статьи о них в Википедии... Про подполковника Кислинского вы вряд ли что найдёте. Но если читали «Стажёры» и «Путь на Амальтею» братьев Стругацких, то помните там капитана Быкова — немногословного, флегматичного человека, который не во что не вмешивается, никем без необходимости не командует, а сидит и читает газеты... Вот только при нём ничего плохого не происходит. А если происходит, то никто не пострадает. «С Быковым безопасно», — как говорит героиня книги.

Мне казалось, что Быков — это персонаж, чрезвычайно далёкий от реальности. Положительный до невозможности. Картонный, как говорят. Но вот, мне повезло встретиться с таким командиром. (Ну да, я же транссексуалка... Вот такой кусочек моей мужской биографии.) Встретиться как раз тогда, когда мы занимались чрезвычайно опасным делом. И подполковник Кислинский сидел и читал газеты... и пока он сидел и читал газеты, ничего не случалось. Если же что-то случалось, все отделывались испугом. Потому что он умел руководить, ставить задачи и понимал, что происходит. А когда он ушёл в отпуск, случилась Большая неприятность. Он вернулся и снова всё было хорошо...

Не знаю, что с ним теперь. Лет ему должно быть сейчас пятьдесят пять — пятьдесят семь...

... но пусть будет и здесь. Я давно об этом размышляла, да вот сформулировать не могла. И сейчас не получилось... но идея, хочется верить, ясна.

---

Я вот думаю, что мнение священников о несчастности, неполноценности геев и лесби основано не только на предрассудках и религиозных текстах двухтысячелетней давности. Оно основано на их, священников, специфическом опыте, который они неправомерно распространяют на всех.

Ведь в церковной среде, а в монастырях, наверное, особенно, люди всё-таки вступают в гомосексуальные контакты, и часто это именно ситуационная (если я правильно помню слово) гомосексуальность, когда человек подчиняется именно физиологическому желанию, когда секс основан на зове плоти, а не на эмоциональной близости... Не любовь, не влечение, а просто хотение. И конечно, такой опыт у религиозного человека переживается как грехопадение, как катастрофа, как признание своей слабости. И он пугает и внушает отвращение. В нём ведь действительно нет ничего хорошего...

И, наверное, многие священники знакомы с этим опытом — по себе, по чужой исповеди, может, по рассказам духовно близких людей. И они думают, что вот именно этот пережитый ужас — это и есть гомосексуальность, что она только такая и бывает. И конечно, они потом могут искренне хотеть избавить других от такого опыта.